Исходящие ссылки - вред или польза?

Deathroot · 01 ноября 2009, 03:48:47

На моем форуме исходящие ссылки ведут на: файлообменники, ipicture, приложения в контакте.
Приток посетителей с поисковиков с каждым днем растет засчет уникальности материала.
Стоит ли мне скрывать эти ссылки и насколько они несут вред поисковой оптимизации?

Yworld_garry · 01 ноября 2009, 16:54:42

Как один из факторов понижения в выдаче и наложения санкций, лучше убрать сразу.
Сложно проследить все ссылки с форума, да и потом голова болеть не будет. Пусть постят ссылки куда хотят и не придётся следить за ними.

Serifa · 01 ноября 2009, 17:48:09

Подскажите способы скрывать ссылки и "убрать сразу". Для версии 1.1.10 - только с помощью модов? У меня как раз с этим проблема.

Солярис · 01 ноября 2009, 17:55:48

Цитата: His Divine Shadow от 01 ноября 2009, 17:48:09
Подскажите способы скрывать ссылки и "убрать сразу". Для версии 1.1.10 - только с помощью модов? У меня как раз с этим проблема.

Сделайте ссылки через редирект

Deathroot · 01 ноября 2009, 19:07:02

Цитата: Yworld_garry от 01 ноября 2009, 16:54:42
Как один из факторов понижения в выдаче и наложения санкций, лучше убрать сразу.
Сложно проследить все ссылки с форума, да и потом голова болеть не будет. Пусть постят ссылки куда хотят и не придётся следить за ними.

ссылки на файлообменники понижают выдачу? почему тогда варезники чувствуют себя нормально?

Yworld_garry · 01 ноября 2009, 19:32:14

Да не ссылки на файлообменники понижают выдачу. А ссылки на разные сайты и тд. Если вы сможете отследить каждую ссылку и её качество, то оставляйте.
Вес страницы передаётся по ссылке, утекает.
Закрыл один раз и потом даже не вспоминать о этом.

Deathroot · 01 ноября 2009, 19:43:02

Цитата: Yworld_garry от 01 ноября 2009, 19:32:14
Да не ссылки на файлообменники понижают выдачу. А ссылки на разные сайты и тд. Если вы сможете отследить каждую ссылку и её качество, то оставляйте.
Вес страницы передаётся по ссылке, утекает.
Закрыл один раз и потом даже не вспоминать о этом.

если закрыть через редирект ссылка будет активна но поисковик ее не будет видеть?

Yworld_garry · 01 ноября 2009, 19:45:32

Если редирект ещё закрыть в robots.txt

Serifa · 01 ноября 2009, 23:02:42

Цитата: Yworld_garry от 01 ноября 2009, 19:32:14
Да не ссылки на файлообменники понижают выдачу. А ссылки на разные сайты и тд. Если вы сможете отследить каждую ссылку и её качество, то оставляйте.
Вес страницы передаётся по ссылке, утекает.
Закрыл один раз и потом даже не вспоминать о этом.

А если ссылки на форуме неактивные? По ним же никуда не уйдешь. Тогда можно и без редиректов?
И что значит - отследить качество ссылки? А по каким признакам они - некачественные?

И спасибо за то, что всегда реагируете!

Yworld_garry · 01 ноября 2009, 23:38:11

1)К сожалению, даже если ссылка не активна(для пользователей), она работает для ботов.
2) Ведёт на ресурс под санкциями, нарушающий правила ПС и тд.
3) Теряем вес своей страницы, по ссылкам он передается.

Любой сайт может быть трижды в шоколаде сегодня и ссылка на него не повредит. А завтра этот сайт будет под санкциями и тогда это уже вред. Оно вам надо?

Потратить 15 минут на установку редиректа и уже не думать о плохих/хороших ссылках.
Так-же не плохо все счетчики в редирект загнать, получим минимум исходящих, что есть гут.

Deathroot · 02 ноября 2009, 01:19:07

Какой вариант подходит для 2 RC1.2? есть тема "Ссылки через редирект" но что то у меня не получилось в ней сориентироваться(
мне надо что бы ссылки были активны, через редирект. ссылки с ббкодом url, картинки и ютуб видео.

Yworld_garry · 02 ноября 2009, 01:21:33

Думаю стоит задать вопрос в топике редиректа. Я не имею 2 RC и не смогу помочь в этом вопросе.

Deathroot · 02 ноября 2009, 01:45:13

Спасибо. Я тему вобще создавал потому что прочел одну статью где автор рассказывает что внешние ссылки не вредны:
http://__www.vashmaster.ru/informaciya/o_prodvizhenii_saytov/news139.php

Фразы типа:

ЦитироватьВнешняя ссылка может значительно усилить обратную связь

ЦитироватьСайт должен быть полноценной частью Интернета

ЦитироватьНе бойтесь исходящих ссылок, они к Вам обязательно вернутся!

меня впечатлили

genix · 02 ноября 2009, 08:42:26

Ну как бы да, на самом деле ссылки - основа интернета. Без них было бы невозможно что-либо вообще тут делать =) А форум чаще всего и бывает рассадником ссылок.
Yworld_garry прально говорит, лучше их оставить работающими для людей, но ботам по ним переходить не обязательно. Просто любая ссылка на Вашем форуме имеет свою цену, а оставляя их открытыми Вы просто проявляете жест щедрой руки =). А мод редиректа поставить действительно не так сложно, это того стоит.

п.с. что-то я ничего нового не сказал... хз зачем написал

Serifa · 02 ноября 2009, 21:09:08

Почитала я про этот "мод" редиректа. Там шесть страниц с продолжением)) и я вообще не поняла, оно работает или не для всех?

А где-то на этом форуме ссылки через цензуру пропускали... Уже перестали? Ведь в админке можно разрешить пользователям отключать эту цензуру, и все слова со ссылками у них будут отображаться нормально. Другая сложность: донести эту новость до пользователей. А поскольку боты зарегится если и смогут, то уж лишнюю галочку в профиле поставить - вряд ли... то у них ссылок не будет вообще.

Mavn · 02 ноября 2009, 23:08:24

ну я могу сделать вообще финт ушами

вырубить тэг url создать модераторский который будет фигурировать в доке где цитирование будет исключено а следовательно никто и знать и хитром тэге не будет

Deathroot · 03 ноября 2009, 00:32:44

я не боюсь что меня пользователи заспамят ссылками) я сам ссылки оставляю)

я хочу чтобы не зарегеные пользователи видели ссылки! но тот метод на 6 страниц предлагает редирект и на внутренние ссылки, а это может оказаться еще и хуже чем десяток моих ссылок на файлообменник)
жаль что нет готового мода((

BIOHAZARD · 03 ноября 2009, 04:47:46

Цитата: His Divine Shadow от 02 ноября 2009, 21:09:08
Почитала я про этот "мод" редиректа. Там шесть страниц с продолжением)) и я вообще не поняла, оно работает или не для всех?

Работает. Что там на шести страницах порасписано я не помню, но точно помню, что приводил конечное решение по установке редиректа. Именно так оно на моём форуме и работает.

genix · 03 ноября 2009, 07:53:55

да не, по-моему редирект проще, чем цензура какая-то... это неудобно для пользователей. Кстати, у меня мод стоит, который просто гостям не показывает ссылки вообще, вместо них выводить предложение зарегиться. В принципе, устраивает) только жаль не помню как называется...

JustDen · 05 ноября 2009, 00:28:52

Смысла в редиректе не вижу, больше неудобств чем пользы. Разумней будет поставить на все внешние ссылки noffolow, noindex.

Yworld_garry · 05 ноября 2009, 00:44:51

Какое неудобство в редиректе и какое удобство в куче noindex на сайте( закрытие которого яндекс не всегда видит на форуме)? От noffolow по которому вес не передаёт, но переходит( а по новым правилам гугла, он вообще стал бесполезен)?

Ссылки как таковые с форумов не учитываются ПС в ранжировании ресурсов на которые идут ссылки.
Но учитываются как фактор для ссылающегося ресурса. Загадить форум можно несколькими ссылками.

JustDen · 05 ноября 2009, 01:00:34

Можно подробней про новые правила от гугл?

Yworld_garry · 05 ноября 2009, 01:19:06

ЦитироватьGoogle меняет алгоритм веса ссылок PR, JavaScript и nofollow.

Специалисты компании Google пролили свет на изменение алгоритмов связанных с оценкой ссылочного веса, (ссылки JavaScript и nofollow). Внесенные ими в одноименную поисковую систему в начале июня. Выделяется два нововведения.

Во-первых, изменен алгоритм начисления веса странице PR. Это преобразование вызвало большой резонанс в сети, множество разговоров и осуждений среди заядлых блоггеров и владельцев сайтов. Что неудивительно. Процесс подсчета PR (PageRank – алгоритм Google для вычисления авторитета страницы) каждой ссылке на странице остался тот же. Но для предотвращения «накручивания» и манипуляции pr для конкретных сайтов, изменилось перераспределение веса ссылок.

До преобразования алгоритма все происходило следующим образом. На странице находится несколько ссылок, причем часть из них закрыта от индексирования с помощью атрибута nofollow. Оставшиеся «открытые» ссылки в равной степени увеличивают значение своего PR. То значение, на которое повысится ранг ссылки, вычисляется так: вес странички (как называют его американцы, "link juice", что в переводе с английского означает «ссылочный сок») делится на количество ссылок без nofollow. Этим пользовались те, кто хотел искусственным методом повысить PR нужных страниц: оставляли необходимые ссылки открытыми, а на остальные ставили атрибут nofollow. Таким образом, значимые внутренние и внешние ссылки делили весь PR страниц поровну и быстро накручивали свою авторитетность. Такой способ повышения показателя Google известен давно и успешно использовался старыми многостраничными сайтами. Интересно заметить, что изначально компания Google ввела атрибут rel=nofollow в 2005 году для защиты комментариев от спама.

Как же начисляется вес страницы сейчас?! Все просто. Теперь закрытые и открытые ссылки принимают на себя равные доли PR страницы. Это значит, что вес страницы делится на количество не только открытых ссылок, но и на число тех, которые имеют атрибут nofollow. Проще говоря, вес PR тупо делиться на все ссылки на странице без учета nofollow. Поэтому закрывать страницы в этих целях бессмысленно, «накрутить» PR теперь не удастся. Тот вес, который приняли на себя закрытые ссылки, никуда не передается и просто обнуляется. Поэтому сайты, на которые ведут внешние ссылки, закрытые от индексации, так и не смогут повысить свой PR. Авторитетностью придется делиться с такими бесполезными (в том смысле, что нет необходимости повышать их рейтинг) ссылками, как счетчики, рекламные баннеры и прочие ссылки.

Положительной стороной этого изменения является то, что проданные ссылки не будут закрываться атрибутом nofollow. Главный минус заключается в том, что весом странички придется делиться и с комментариями, и даже ссылки "nofollow" в поле "website" принесут значительные убытки, особенно популярным блогам.

Если вы не хотите делиться со счетчиками заветным link juice, есть один выход. Сначала нужно вынести ссылку в файл, а затем «вытащить» их оттуда с помощью скрипта.

Во-вторых, Google стал воспринимать JavaScript ссылки так же как и HTML ссылки. Если раньше специалисты компании Google сами советовали «ненужные» или платные ссылки ставить через JavaScript, то теперь это не спасет от уменьшения PR. Остается одно – использовать "robots.txt" для счетчиков статистики.

Это стало известно на конференции Google I/O Developers Conference. Как сказала Ванесса Фокс, Google теперь сканирует встроенные в JavaScript onclick события ссылки.

Об этом сообщил Мэтт Каттс на конференции SMX Advanced третьего июня 2009 года.

Если вчитаться в текст, то станет понятно как и зачем использовать редирект и роботс.

JustDen · 05 ноября 2009, 01:39:46

Понятно. Как-то данная новость прошла мимо меня. В Принципе на данный момент редирект будет "надежней".

Солярис · 05 ноября 2009, 12:59:57

Цитата: His Divine Shadow от 02 ноября 2009, 21:09:08
Почитала я про этот "мод" редиректа. Там шесть страниц с продолжением)) и я вообще не поняла, оно работает или не для всех?

Работает.

Serifa · 05 ноября 2009, 20:03:21

Цитата: genix от 03 ноября 2009, 07:53:55
да не, по-моему редирект проще, чем цензура какая-то... это неудобно для пользователей. Кстати, у меня мод стоит, который просто гостям не показывает ссылки вообще, вместо них выводить предложение зарегиться. В принципе, устраивает) только жаль не помню как называется...

Так все же редирект или закрыть тупо ссылки?
И как отключить редирект для внутренних ссылок? Вот тут я что-то пропустила.

Yworld_garry · 05 ноября 2009, 20:29:21

1 Как вам удобно, я предпочитаю редирект.
2 Он не закрывает внутренние.

Сергей Д. · 04 ноября 2014, 10:18:15

Цитата: Yworld_garry от 05 ноября 2009, 00:44:51
Загадить форум можно несколькими ссылками.

А не будет ли загажен форум, с точки зрения поисковых систем, если будет повтор фразы "Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь."? Имею ввиду не в масштабах одного поста, а в масштабах форума.
Пример: смотрите скриншоты. В данном примере был закрыт видеоролик, а под ним две ссылки....
Еще может быть вариант: если у пользователя много постов, а в его подписи использован ВВ-теги (т.е. многократно будет дублироваться вышеизложенный текст про авторизацию.

Чем мне понравился мод: кроме того, что будут закрыты сомнительные ссылки и можно закрыть видео и картинки, мод подталкивает незарегистрированных получить больше информации с форума и пройти регистрацию.

ALINA · 04 ноября 2014, 11:14:06

Цитата: Сергей Николаевич от 04 ноября 2014, 10:18:15а в его подписи использован ВВ-теги (т.е. многократно будет дублироваться вышеизложенный текст про авторизацию.

Подписи гости вообще не видят .

Сергей Д. · 04 ноября 2014, 11:17:16

В моём случае - видят. Может где можно отключить?

ALINA · 04 ноября 2014, 12:20:08

Сергей Николаевич полазила по форуму . Нигде подписей не вижу . Или может не те посты смотрю ? Не у всех же есть подписи с тегами .

Yarik · 04 ноября 2014, 13:13:40

Цитата: Сергей Николаевич от 04 ноября 2014, 11:17:16
В моём случае - видят. Может где можно отключить?

В админке можно настроить какие теги можно использовать в подписях.Можно вообще подписи запретить.Но это уже крайность.

Сергей Д. · 04 ноября 2014, 13:35:32

Цитата: ALINA от 04 ноября 2014, 12:20:08
Сергей Николаевич полазила по форуму . Нигде подписей не вижу . Или может не те посты смотрю ? Не у всех же есть подписи с тегами .

Вот тема для примера http://za40.org/index.php?topic=524.0

Цитата: Yarik от 04 ноября 2014, 13:13:40
В админке можно настроить какие теги можно использовать в подписях.Можно вообще подписи запретить.Но это уже крайность.

Сто процентов - крайность. Запретил теги:ftp, img, url.

Всё-таки вопрос остаётся открытым: как поисковые системы относятся к тому, что одна и та же надпись многократно повторяется на форуме? Может стоит применить другой метод закрытия ссылок? Тот же редирект....

У меня, если честно, вообще сомнения - стоит ли закрывать ссылки с форума? Читал мнение одного блогера, что исходящих ссылок не стоит бояться.... Мол вредны только ссылки с главной страницы сайта, а тематические ссылки поисковыми системами приветствуются...